Московское трио Vice Versa — яркий пример того, что не только рэп интересует сегодняшнюю молодежь. Этой весной группа выпустила первый русскоязычный альбом «Наоборот» — бальзам на душу тем меломанам, кто одинаково любит психоделику 60-х, тяжелый гитарный саунд 70-х, нью-йоркскую панк-волну и золотую эпоху русского рока в самых нестыдных его проявлениях. Vice Versa играет тяжелый рок, вязкий, как нефть, и забористый, как торфяной сингл-молт, стильно выглядит, может позволить себе на концертах затяжное соло на барабанах и потихоньку начинает свой путь из андеграунда на большую сцену. Александр Нурабаев встретился с вокалистом и басистом группы Игорем Титовым и гитаристом Николаем Подпрятовым и выяснил, откуда у молодых людей берется любовь к старому року, песням Майка Науменко и каково это — стоять на одной сцене с Игги Попом.
— Когда и как появилась ваша группа?
Игорь Титов:Vice Versa существует с 2011 года. А с Колей мы до этого вместе играли панк а-ля 77-й год.
Николай Подпрятов: Мы записали стоунер-трек-сингл, выложили его в сеть и записали с другим барабанщиком. Потом Вэл (Валентин Ковановский — барабанщикVice Versa. — Ред.) нам написал, что хочет с нами постучать.
— А что было дальше?
Игорь: Мы репетировали в студии в здании XIX века на территории Бадаевского пивоваренного завода, потом оно сгорело, но в течение пяти лет, проведенных там, мы активно музицировали, экспериментировали со звуком, записывали джемы на кассеты. Студийный альбом появился в 2017 году, мы его писали лайвом на ленту: нашли с трудом в Москве студию, где есть ленточный аппарат — Studer A820. А новая пластинка вышла совсем недавно, ты ее слышал.
Николай: Если все структурировать, то в сети можно найти следующее. «Rehearsal Tapes» — демки, которые круче, чем студийки. «Rehearsal Jams» — любимые импровизации из сотни записанных ночных посиделок. «Oxygen Sessions» — концертник, записанный в Питере. «Vice Versa» — первый студийный, со звуком от Юрия Богданова и сведением от Тима Грина. «Наоборот» — самая свежая запись и на русском.
— Вы выглядите и звучите как типичная рок-банда из условного Нью-Йорка начала 70-х. Резонно предположить, что истоки вашей музыки стоит искать именно в том периоде.
Николай: Да, мы пошли немного в обратном направлении. Сначала влюбились в нью-йоркскую сцену конца 70-х, потом копнули поглубже и нашли самое интересное в альбомах с 1969 года по 1974-й или около того.
Игорь: Если говорить о Нью-Йорке 70-х, то в середине нулевых была мощная волна нового интереса к этой сцене, и всех этих музыкантов, которых ты имеешь в виду, — Игги, Blondie, Патти Смит — везли в Москву, в «Б1 Maximum». Мы эту волну застали, и, я думаю, это дало свой толчок.
— Как бы вы объяснили феномен эпохи классического рока — с 1968-го по 1975-й? Почему спустя десятилетия молодые люди черпают вдохновение в том периоде и в том саунде?
Николай: Мне кажется, все дело в культовости этих групп. Наверное, основным источником информации об этой движухе для многих из моего поколения стала книга «Прошу, убей меня!». Людей, которые ее прочитали, можно было видеть невооруженным глазом. И эта книга прекрасно показала, что все эти панки конца 70-х были не столько популярными, сколько культовыми. Такие всегда возвращаются, чтобы заразить молодых музыкантов. «Прошу, убей меня!» как раз подкинула идею, что панк — это не про жанр, а про самую сердцевинку музыки (да и любого искусства).
Игорь: Я думаю, что на музыку того времени в первую очередь повлияли крупные социальные перемены. Мы испытываем что-то похожее сейчас — с приходом интернета, с бурным развитием технологий и возможностью свободного и быстрого доступа к информации. Открытость, отсутствие страха перед новым, тяга к свободе — это привлекает в той музыке и в эпохе в целом.
Так уж получилось, что я отшлепал Игги по попе, пока был на сцене.
— А если говорить о русских корнях музыки — есть ли они и что это за группы и исполнители?
Николай: Есть, конечно. Все по классике: тот же ленинградский рок 80-х, который окружает всех с детства. Из тех, что пораньше, — группа «Мифы» и проговый красивый альбом «Русские картинки» ансамбля «Ариэль». Для Вали (барабанщикVice Versa. — Ред.) святое — это «Кино»: их он услышал в шесть лет и, похоже, вдохновился на всю жизнь.
Игорь: Выделяю среди прочих Башлачева, его альбом «II». Это гениальный музыкант, незаслуженно недооцененный и не получивший такого резонанса, как другие представители того поколения: «Кино», «Аквариум» и прочие. Это наш русский представитель рок-н-ролла.
— Я слушал ваш альбом, и в нескольких песнях ощущается явное влияние Майка Науменко.
Николай: Как минимум там есть кавер на группу «Зоопарк». Игорь всю жизнь поет с акустикой песни Майка — нам они тоже очень нравятся в обоих исполнениях. Вот и в электричестве играем тройку-четверку песен время от времени.
— У вас даже есть ЕР-посвящение Майку.
Николай: Точно, есть небольшой релиз, где три песни Майка, а на обложке скетч, им нарисованный. Такую драгоценность нам подогнал Валерий Кириллов, барабанщик «Зоопарка».
— Почему именно Майк?
Игорь: Майк был одним из тех, кто не играл русский рок, а пытался делать тот самый рок-н-ролл, доносящийся с Запада, в духе T. Rex, Боуи и прочих. Он не добавлял слишком много местной палитры, и от этого есть некая легкость в музыке, которая не то чтобы у нас часто встречается.
— Изначально вы пели на английском. В какой момент вы переключились на русский язык?
Игорь: Я не могу так сказать, что мы начинали на английском и перешли на русский. Просто я пишу тексты и на русском, и на английском, в других языках тоже себя пробую. Нет какого-то жесткого ограничения. Я вообще замечаю, что параллельно бурному развитию местной сцены люди начали открещиваться от западного мира и возникла тенденция какого-то неприятия английского языка в музыке — лично мне это непонятно.
Николай: На самом деле все проще. Музыканты рано или поздно хотят не просто использовать голос как музыкальный инструмент, а пообщаться со слушателем, пошутить, донести что-то. Можно петь на любом языке, но в бровь и в глаз чаще получается ударить именно на родном.
— Когда я общался с вашими коллегами из, как мне кажется, близких вам по духу групп — с той же Сашей Клоковой из The Jack Wood или Грегом из Junkyard Storytellaz, на вопрос, почему они не поют на русском, они отвечали примерно одно и то же: мол, мы не знаем, как исполнять ту музыку, что мы делаем, на русском. Да и вообще, когда делаешь рок на русском, всегда есть риск скатиться в условное «Наше радио».
Николай: Я думаю, что это не та вещь, о которой нужно задумываться. Когда ты начинаешь воспринимать один язык как музыкальный, а другой нет — в этом как раз и есть риск скатиться в «Наше радио». Пусть это происходит естественно: пишется на русском или английском — замечательно. Значит, песне это подходит. Заморачиваться или чего-то бояться не стоит. Да ведь и на «Нашем радио» бывают хорошие песни.
Игорь: Буквально вчера увидел выступление певицы Нины Хаген «Rock Palast 1978» — на немецком рок есть (смеется)! В принципе так же, как и на японском, китайском и всех остальных языках. Я думаю, что это задача вокалиста, автора — адаптировать текст таким образом, чтобы он хорошо лег на музыку.
— А из современников, из тех, с кем вы общаетесь, кого бы вы назвали своими soul mates?
Игорь: Как ты уже успел заметить — «Джанки» (Junkyard Storytellaz). Мне нравится то, что делает на лайвах Super Collection Orchestra. Московская группа «Аминь», кстати. Мы говорили о панк-роке — это парни, делающие сейчас тот самый панк-рок, которого нам всем не хватает. Есть еще московская краут-рок-группа Kraater. Я незнаком с ребятами лично, но мы как-то джемили.
Николай: Раньше мы дружили и часто играли с группой Selbram. Не знаю, чем они сейчас занимаются, о них давно ничего не слышно. У них был классный шугейз. «Циклопы рока» — московские друзья. Надо всем сходить и послушать. Это наши Cream, наши Queen, очень смешные, виртуозные, и поют все трое. Потом — ребята из «Вторых брюк»; правда, сейчас этой группы уже нет. Вместе никогда не играли, потому что у нас один и тот же барабанщик, но дружили всегда.
Тогда я понял, что такое панк-рок.
— Расскажите про проект «Погнали», к которому Vice Versa имеет самое непосредственное отношение.
Николай: Да, это Валя, я и Дима из «Вторых брюк». Отношение к Vice Versa самое опосредованное. Мы записали альбом «Ты в порядке», поконцертили год. Как-то Валя не приехал на концерт в Рязани и был уволен.
— То есть будущее у проекта туманное.
Николай: Как и прошлое, впрочем. Довольно спонтанно получилось — и, возможно, еще получится, если нам захочется записать новые песни. Сядем, придумаем — и погнали.
— Сравнивают ли вас с «Казускомой»? Выглядите, по крайней мере, очень похоже. Ретросексуальный образ, усы, длинные волосы.
Николай: В лоб не сравнивали. По-моему, мы совсем на разных полюсах рока. Но ребята крутые, и какие-то корневые вещи у нас точно общие — похоже, снова The Stooges, МС5 и отцовский рок из детства.
Игорь: Мы с парнями давно знакомы, у нас схожие вкусы. Я помню, еще у Артема (Ляховского — басиста и вокалиста «Казускомы». — Ред.) была группа Twisted Sticks: они такие каверы на The Stooges выдавали — огонь, а не каверы.
— Раз вы упомянули The Stooges. Готовясь к нашему разговору, я набрел на абсолютно неожиданное видео — 2007 год, концерт The Stooges в Москве. На «I Wanna Be Your Dog» Игги вытаскивает из зала паренька — и дальше начинается безумие. И этим парнем был ты, Игорь. Расскажи, как это было.
Игорь: Мне тогда было 14—15 лет. Кто-то из класса постарше сказал, что приезжает Игги Поп и на него надо сходить. Я подумал, что речь про ZZ Top, и уже был готов идти на двух бородатых блюзменов. Я тогда слушал The Misfits и Ramones, но до The Stooges как-то не доходило. И вот дошло в 2007 году, когда они приезжали в «Б1». Тот концерт был для меня шоком, потому что, когда ворвались на сцену трое и с первыми аккордами — я помню, это была песня «Loose» — Игги врезался в толпу со своим криком, толпа начала сходить с ума. В прямом смысле — людей пачками вытаскивали из первых рядов в предобморочном состоянии, была жесткая давка. Концерт проходил, что называется, на одном дыхании (смеется). У них есть песня «No Fun», под которую они на всех концертах вытаскивают на сцену людей. Я помню, что Игги подходит к залу и начинает вытаскивать людей. В какой-то момент он подходит ко мне, но охранники забрасывают меня обратно. И вот уже бис, они играют «I Wanna Be Your Dog», и вдруг в конце песни Игги показывает на меня и говорит в микрофон: «Вытащите того чувака». То, что я запомнил ярче всего с того концерта, оказавшись на сцене, — это полное доверие и всепроникающая электрическая любовь, идущие от людей в зале, немыслимой силы волна энергии. Точка, где соединяются свет и тьма. Тогда я понял, что такое панк-рок.
— Считай, он тебя благословил. И твой путь был предначертан.
Игорь: Так уж получилось, что я отшлепал Игги по попе, пока был на сцене, и люди очень хотели после концерта пожать мне руку (смеется). После этого я сказал своему другу, с которым мы тогда учились, — Илье Коту, сейчас более известному как DJ Kot: «Чувак, нам надо сделать панк-рок-группу».
— По моим личным ощущениям, сейчас происходит смена вектора в молодежной музыке с рэпа на рок, которую уже несколько лет прогнозируют мои коллеги. Я сходил недавно на фестиваль «Боль» и еще сильнее в этом мнении укрепился. А вам так не кажется?
Николай: Не знаю, но, мне кажется, бесконечная карусель смены жанров остановилась. Рэперы ведь тоже довольно хитрые ребята и, по большому счету, те же рокеры. Сегодня бэнгер, а завтра — бам — и гитарная баллада. Музыканты остаются музыкантами и делают что хотят. Недавно случайно попал на Park Live и услышал Bring Me the Horizon, которые вроде как раньше с тяжелыми жанрами ассоциировались. Сейчас это хип-хоп какой-то. На самом деле — просто поп-рок, но почему-то думалось про рэп.
Я маленьким вообще читал рэп на сцене.
— А как к рэпу в целом относитесь?
Игорь: Я думаю, что Коля меня в этом поддерживает: мы активно слушали рэп. Нужно сказать, что мы и сейчас его любим. А слушать начали, когда была волна начала нулевых: те же «Рабы лампы», D.O.B. Community. Я помню, что тогда выходило много сборников и было много разных малоизвестных широкому кругу слушателей команд, которые делали реально классный рэп. Но Beastie Boys, A Tribe Called Quest в плеере звучат чаще.
Николай: Короче, любое интервью заканчивается вопросами про рэп (смеются).
Кто в детстве не слушал рэп, когда он был повсюду. Я маленьким вообще читал рэп на сцене. Мой первый выход на сцену — с рэп-группой.
— Как вы думаете, настанут те времена, когда Vice Versa и те же самые «Джанки» будут собирать большие залы на свои сольные концерты?
Николай: Все возможно. Про себя загадывать не хочется, но про «Джанков» можно смело сказать: «Почему нет?» Мне кажется, они метят куда-то на Запад со своей англоязычностью, и, по-моему, ребята сами об этом говорят. Но они — классные музыканты, у них клевая музыка — она всем понятна, и ее нужно донести до максимального количества людей. Сейчас все сводится к тому, как продвигают артистов, как собрать людей. Музыкантов-то много хороших, и люди готовы их слушать, просто нужно в этом направлении двигаться.
Игорь: Мне кажется, что музыкант не должен так уж задумываться о максимальной актуальности своей музыки и самом большом количестве лайков и репостов в этой песочнице. Потому что реально свежие идеи и крутые, стоящие музыканты обязательно в какой-то момент будут известны людям. И так было всегда — если посмотреть на историю, то нет таких случаев, когда реально стоящую команду не заметили. Да, это может произойти не сразу, но это обязательно произойдет, потому что люди любят хорошую музыку.