Разговор c оставшимся
Мария Карпенко поговорила с человеком, который принципиально остается в России: о том, что это ему дает и каких жертв требует взамен
28 ноября 20243844Завтра, то есть 22 февраля, в 19.00 в рамках проекта «Синема верите» мы будем смотреть самое разное кино про славную и великую Олимпиаду и говорить о том, может ли она стать поводом хоть для какого-то патриотизма. Говорить будет потрясающая компания из Юрия Сапрыкина, Светланы Рейтер, Ильи Красильщика, Александра Баунова и Гезине Дорнблют — с участием наших читателей, конечно. Если хотите принять участие, — вперед по ссылке! Все бесплатно, но нужно записаться, — а мест осталось совсем немного. Торопитесь!
— Для начала, чтобы понимать ситуацию: почему вы не поехали в Сочи? В этом решении нет политики?
— Нет, нисколько. К сожалению, квалификационное соревнование я завершил 33-м, а для попадания в сборную нужно было занять одну из первых 32 позиций. Мне не хватило всего одной позиции. Это обидно, я разочарован, но я сделал все что мог.
— А если бы вы ехали в Сочи, вы бы выразили каким-нибудь образом свою позицию насчет гомофобии, насаждаемой властью в России?
— Моя позиция как открытого и довольно известного гея и была бы выражением моего неприятия взглядов российских властей на гомосексуальность. Но я не представляю собой угрозы — я гей, и мне нечего скрывать. Я бы сделал все, чтобы рассказать и о себе, и о гей-сообществах, которые я поддерживаю, — в надежде сломать полосу отчуждения в отношении гомосексуалов в России.
— Ну, в России опасность для ЛГБТ исходит не только от властей. На каждый гей-прайд приходят верующие и националисты и нападают на демонстрантов.
— Да, я слышал об этом. Отвратительное проявление ненависти. Власти подсказали «правильное» отношение к ЛГБТ, ясно дали понять фанатикам, одержимым идеей задавить ЛГБТ, что отдают проблему в их руки.
Путин нетерпим, а значит, не годится для того, чтобы отвечать за страну.
Я понимаю, что в России очень трудно выражать себя. Я несколько раз встречался с людьми из ЛГБТ-сообщества, которые живут или жили в России. Меня ужасно огорчил страх, который они испытывали, — в России они нисколько не уверены в собственной безопасности. Невероятно грустно, что они не могут быть собой: угроза физической расправы над ними — каждодневная реальность.
— Как вы считаете, стоило ли вообще обсуждать проблему ЛГБТ в контексте Олимпиады? Нужно ли примешивать политику к празднику спорта?
— Олимпийские игры основаны на ценностях и принципах дружбы, гуманизма и мира. А поступки российских властей с этими ценностями никак не сочетаются. Нынешняя Олимпиада — способ, с помощью которого мир мог бы выразить солидарность с угнетенными, а россияне — выступить против притесняющей их власти: показать миру, как с ними обращаются правители. Мир знает, что происходит в России, и Олимпиада только подчеркнула бы эту ситуацию. И после Олимпиады мир уже не забудет российских ЛГБТ. Олимпиада могла бы быть началом нового этапа борьбы с дискриминацией в России.
— Это ново! Мы в России уверены, что после Олимпиады все будет наоборот: у Путина не останется сдерживающих факторов, мешающих стать настоящим диктатором.
— Ну, я думаю, что если бы Олимпиада не проходила в России, те, кого в стране ущемляют, не получили бы такой поддержки от мирового спорта, ЛГБТ-сообщества и властей других стран, которые не давят на своих граждан. Олимпиада привлекает внимание и к манере правления Владимира Путина: самое время подняться тем, кто верит в равноправие и гуманизм. Благодаря этому могла бы начаться новая эра.
— Вы когда-нибудь испытывали дискриминацию на себе?
— Нет, никогда. Мне повезло: в спорте я никогда не сталкивался с гомофобией. С тех пор как я совершил каминг-аут, мне аплодировали, меня любили, меня принимали моя семья, друзья и весь мир.
— Да, вам повезло. Но, насколько я знаю, среди спортсменов мало открытых геев. Значит, спортивное сообщество не очень благоприятно для каминг-аутов?
— Действительно, открытых геев в большом спорте немного. Я не уверен на 100 процентов, в чем причина, я могу только демонстрировать всем, как здорово признаться в этом и перестать скрывать часть себя. Я стал лучше, я стал сильнее. Мир спорта на самом деле открыт для ЛГБТ-спортсменов, но им самим нужно это осознать, они должны пройти этот путь. С каждым спортсменом-геем, который совершает каминг-аут, для остальных спортивная среда становится более открытой, и постепенно принятие других станет нормой, а не исключением из правила.
— Насколько я поняла, проблема гомофобии в спорте все же существует, просто она не коснулась вас. Получается, спортсмены боятся совершать каминг-аут, а вы оказались среди немногих самых смелых?
— Не хотелось бы обобщать, но да, гомофобия все еще существует в спорте. Правда, я с ней никогда не сталкивался, это меня и обнадежило настолько, что я совершил каминг-аут.
— Зачем вы, собственно, это сделали? Родные и друзья знают и принимают вас — хорошо, но вы-то рассказали всему миру.
— Когда я был молод, у меня перед глазами не было никого, на кого бы я мог ориентироваться, — мне не с кем было себя сравнить, и поэтому мне было очень сложно поверить, что я могу быть геем и одновременно спортсменом. Я рассказал о том, что я гей, чтобы поделиться своей историей, чтобы показать другим: спорт для них открыт вне зависимости от их ориентации. Если хотите сломать барьеры, придется быть заметным и честным, а я хотел вложить свою лепту в то, чтобы сломать эти барьеры.
Гомофобия — вообще неправильное слово, как можно бояться гомосексуала?
— Значит, вы считаете себя защитником прав ЛГБТ?
— Конечно. Я горжусь тем, кто я есть, и хочу, чтобы другие могли так же думать о себе. Я из страны, где общество принимает всех, вне зависимости от религии, ориентации, расы. И каждый человек в этом мире должен обладать тем же правом — правом быть собой. Олимпиада вообще-то — идеальное время, чтобы научить россиян быть терпимыми к тому, что окружающие от них отличаются, и учиться жить вместе, бок о бок.
— Отношение к ЛГБТ разрывает общество надвое, и не только российское (можно вспомнить хотя бы протесты во Франции против гей-браков). Я, вы и, полагаю, читатели COLTA.RU согласны, что права геев нужно уважать. А вот как относиться к гомофобам?
— Я не чувствую ненависти ни к кому вообще. Мне только грустно смотреть на людей, которые тратят столько времени и энергии на то, чтобы превращать других людей в своих жертв. Путин делает заявления, уравнивающие гомосексуализм с педофилией, и это гнусно для человека его статуса, правителя одной из самых больших стран в мире. Он нетерпим, а значит, не годится для того, чтобы отвечать за страну. Гомофобия — вообще неправильное слово, как можно бояться гомосексуала? По-моему, если вы ненавидите геев, вы фанатик и ханжа, и мне жаль, что ваша жизнь настолько бессмысленна, что вы выбираете ненавидеть, а не любить.
— Вы хотели бы что-то передать российским геям и лесбиянкам?
— Мне хочется, чтобы люди в России знали, что я, мировое ЛГБТ-сообщество, моя страна — Новая Зеландия и многие другие страны во всем мире поддерживают вас. Мы о вас не забудем. Я знаю, что сейчас для вас невероятно тяжелое время, и я надеюсь, что вы справитесь. Бейтесь за хорошее дело. Гордитесь тем, кто вы есть, разбивайте барьеры, боритесь с темнотой незнания. Вы не «неправильные», вы не угроза другим, вы прекрасны и заслуживаете того, чтобы быть счастливыми и свободными. В Новой Зеландии мы говорим «kia kaha», это значит «будьте сильными». Kia kaha, друзья, я с вами, весь мир с вами.
Запрещенный рождественский хит и другие праздничные песни в специальном тесте и плейлисте COLTA.RU
11 марта 2022
14:52COLTA.RU заблокирована в России
3 марта 2022
17:48«Дождь» временно прекращает вещание
17:18Союз журналистов Карелии пожаловался на Роскомнадзор в Генпрокуратуру
16:32Сергей Абашин вышел из Ассоциации этнологов и антропологов России
15:36Генпрокуратура назвала экстремизмом участие в антивоенных митингах
Все новостиМария Карпенко поговорила с человеком, который принципиально остается в России: о том, что это ему дает и каких жертв требует взамен
28 ноября 20243844Проект «В разлуке» начинает серию портретов больших городов, которые стали хабами для новой эмиграции. Первый разговор — о русском Тбилиси с историком и продюсером Дмитрием Споровым
22 ноября 20245335Три дневника почти за три военных года. Все три автора несколько раз пересекали за это время границу РФ, погружаясь и снова выныривая в принципиально разных внутренних и внешних пространствах
14 октября 202412134Мария Карпенко поговорила с экономическим журналистом Денисом Касянчуком, человеком, для которого возвращение в Россию из эмиграции больше не обсуждается
20 августа 202418652Социолог Анна Лемиаль поговорила с поэтом Павлом Арсеньевым о поломках в коммуникации между «уехавшими» и «оставшимися», о кризисе речи и о том, зачем людям нужно слово «релокация»
9 августа 202419306Быть в России? Жить в эмиграции? Журналист Владимир Шведов нашел для себя третий путь
15 июля 202422041Как возник конфликт между «уехавшими» и «оставшимися», на какой основе он стоит и как работают «бурлящие ритуалы» соцсетей. Разговор Дмитрия Безуглова с социологом, приглашенным исследователем Манчестерского университета Алексеем Титковым
6 июля 202422805Философ, не покидавшая Россию с начала войны, поделилась с редакцией своим дневником за эти годы. На условиях анонимности
18 июня 202427916Проект Кольты «В разлуке» проводит эксперимент и предлагает публично поговорить друг с другом «уехавшим» и «оставшимся». Первый диалог — кинокритика Антона Долина и сценариста, руководителя «Театра.doc» Александра Родионова
7 июня 202428110Иван Давыдов пишет письмо другу в эмиграции, с которым ждет встречи, хотя на нее не надеется. Начало нового проекта Кольты «В разлуке»
21 мая 202428751