8 июня 2021Театр
113

«Нас пока еще рано музеефицировать»

Дмитрий Волкострелов об инсталляции «Инфоцентр» в Новом Манеже

текст: Елизавета Царевская
Detailed_picture© Предоставлено пресс-службой фестиваля «Золотая маска»

С 4 по 9 июня в Москве в третий раз проходит THEATRUM — совместный проект фестиваля «Золотая маска» и Благотворительного фонда Владимира Потанина. Придуманный в 2019 году кураторами Антоном Флеровым и Марией Бейлиной, THEATRUM исследует территорию взаимодействия музеев и театров и способствует развитию их взаимоотношений. Программа THEATRUM'а, традиционно состоящая из лаборатории, фестиваля и деловой программы, в 2021 году включила в себя новый проект — «Инфоцентр», который разместился в Новом Манеже. Автором инсталляции выступил режиссер Дмитрий Волкострелов.

— Что такое «Инфоцентр» и как появилась идея его создания?

— С этим предложением ко мне пришли Антон Флеров и Маша Бейлина — все должно было состояться еще в прошлом году, но в силу известных причин перенеслось на июнь 2021-го. Задача, в отличие от прошлого года, заключалась в том, что пространство «Инфоцентра» должно каким-то образом представить спектакли, которые невозможно привезти в Москву и показать в рамках THEATRUM'а. Слово «невозможно» проходит здесь красной нитью: невозможно привезти, невозможно показать, невозможно рассказать про них. Я с такой задачей никогда не сталкивался — и мне было интересно ее решить и вообще как-то про это подумать.

— «Инфоцентр» рассказывает о 12 российских спектаклях в жанре сайт-специфик, созданных за последние несколько лет. Для кураторов и Консультационного совета (в него вошли Дмитрий Безуглов, Анатолий Голубовский, Оксана Ефременко, Кристина Матвиенко, Анна Толстова) было принципиально, что THEATRUM работает именно с сайт-спецификами, неразрывно связанными с местом создания. Как вы работали с выбранными ими проектами?

— Спектакли отбирал не я, это не моя территория, но важная проблема была в том, что из этих спектаклей я видел только один — «Север» Молодежного театра из Архангельска, и то потому, что работал в жюри «Золотой маски», на которую он был номинирован. В итоге мне приходилось исследовать шорт-лист THEATRUM по материалам, по документации спектаклей.

© Предоставлено пресс-службой фестиваля «Золотая маска»

— Как вы организовывали пространство «Инфоцентра», чтобы представить спектакли, которых не видели? И что было важно донести до зрителей?

— В чем еще была определенная сложность? Нам приходилось иметь дело не только со спектаклями, но и с перформансами, концертами — очень разными, радикально разными. Такие непохожие спектакли могут соседствовать только в номинации «Эксперимент» той же «Золотой маски», где подобное несходство проектов — как раз обычное дело. А информационный центр — это все-таки некое единое пространство, и нужно было выработать какой-то единый язык, на котором можно было бы говорить обо всех этих спектаклях. В другой ситуации, конечно, можно было бы сделать большую выставку, где существовали бы двенадцать отдельных пространств для каждого спектакля. А здесь мне было важно и интересно придумать некий язык, возможность, чтобы в одинаковой стилистике репрезентовать очень непохожие друг на друга спектакли — и через нее их разность донести.

В какой-то момент у меня возникла идея взгляда на спектакли снаружи и взгляда на спектакли изнутри. Взгляд снаружи — отстраненно-выставочный, экспозиционный: взгляд через документацию, с которой зрители смогут работать. В Новом Манеже установлена дюжина кодоскопов (или, как их еще называют, графопроекторов), на которых можно будет посмотреть фотографии спектаклей, тексты про них.

— Нет ли тут противоречия? Ведь слово «документация» на обывательском уровне вызывает ощущение чего-то архивного, пыльного, скучного. А мы разговариваем про спектакли сайт-специфик, которые настолько живые и неуловимые, что их даже нельзя перемещать в пространстве без потерь.

— Понимаю, о чем вы говорите. Поэтому документация, этот самый «взгляд снаружи», у нас представлена кодоскопами — чтобы у самого зрителя была возможность вступить с ними в некое взаимодействие: он может менять, листать, рассматривать материалы, коммуницируя с ними так, как ему захочется. Нам всегда кажется, что архивы — это скучно, но, когда ты начинаешь с ними взаимодействовать, своими руками перебирать, этот процесс становится очень интересным.

© Предоставлено пресс-службой фестиваля «Золотая маска»

— Чем в таком случае для вас был «взгляд изнутри»?

— Я предложил авторам каждого из сайт-спецификов сделать про них зин — книжку ручной работы, и это был страшно увлекательный процесс — уже на стадии первых разговоров звучали совершенно разные идеи. Мне показались важными метод ручной сборки и тактильный контакт. Книга, собранная вручную, как и любой спектакль, — это живая вещь. Речь, разумеется, не шла о том, чтобы собрать буклет спектакля: зин — это личная история. Нам было важно, чтобы авторы говорили о своих спектаклях изнутри.

— В этом смысле каждому участнику была предоставлена абсолютная свобода?

— Мы, конечно, обсуждали, как может выглядеть тот или иной зин. У меня изначально была идея единства композиции: например, раздать авторам одинаковые блокноты, чтобы они с ними работали. Но уже в процессе разговоров стало понятно, что это, возможно, не совсем верное предложение. Команда спектакля «Север» предложила в качестве основы для зина использовать бортовые морские журналы, кто-то захотел сделать книгу на основе старого семейного альбома. Возможно, это правильно: мы работаем с одной вещью — книгой, но она может быть очень разной, и это тоже создает новый образ спектакля.

— Что бы вы посоветовали человеку «с мороза», случайно оказавшемуся в «Инфоцентре»? Как ему разобраться с тем, что он там увидит?

— Прежде всего, у нас есть комфортная зона с пуфиками. Давайте сначала окажемся там — посидим, расслабимся, полистаем книжки. Начнем с этого, а дальше будем погружаться в изучение.

Есть представление о том, что музеи не меняются, они про вечное, а не про здесь и сейчас, не про спектакли, которые исчезают на наших глазах. Но это ровно то, что театр может предложить музею.

— Помимо двенадцати спектаклей сайт-специфик в «Инфоцентре» отдельно представлены культурные пространства, обозначенные кураторами как «места силы». Это «Архстояние», заповедник «Остров-град Свияжск» и фестиваль «Выкса | Арт-Овраг». Как вы работали с их репрезентацией?

— Это совсем другая история. Здесь у меня возник отчасти романтический образ, который в том числе связан с невозможностью представления этих пространств — потому что это, конечно, места, в которых надо быть. Понятно, что их нужно было представлять образно — вся информация про них есть, фотографии этих мест можно посмотреть в интернете. Мы придумали вот что: в Новом Манеже, как вы знаете, очень высокие — восьмиметровые — потолки. На них мы монтируем фотографии, которые зрители рассматривают через бинокли, — такой вот очень простой, ясный романтический образ.

— В 2019 году вы принимали участие в фестивале THEATRUM'а со спектаклем «Пермские боги», поставленным совместно с Пермской художественной галереей. Зачем театрам и музеям нужно это сотрудничество, ведь они устроены совершенно противоположным образом — в том числе и во взаимодействии со зрителем?

— За музеи мне сложно говорить. Но у театров есть потребность нового опыта, нового материала. В работе над «Пермскими богами» мне было важно про это подумать и с этим соприкоснуться. Мне кажется, музеи и театры — это классные институции, почему бы им не дружить? Есть представление о том, что музеи не меняются, там что-то хранится, они про вечное, а не про здесь и сейчас, не про спектакли, которые исчезают на наших глазах. Но это ровно то, что театр может предложить музею.

— Вы в своей деятельности как раз работаете с музейными практиками, представляя спектакль как инсталляцию: в начале спектакля «Художник извне и изнутри», скажем, зритель словно бы попадает в пространство выставки.

— Да, может быть, я соврал — и музеи на самом деле люблю больше театра. Для меня это в том числе возможность обогащения языка, открытия новых путей.

© Предоставлено пресс-службой фестиваля «Золотая маска»

— У вас есть представление о том, каким должен быть идеальный музей?

— Я был заражен вирусом музеев современного искусства — для меня эти пространства исключительно важны, я всегда с радостью туда хожу и практически никогда не обманываюсь в своих ожиданиях. Хотя само словосочетание — «музей современного искусства» — странное. Я люблю музеи современного искусства за переменчивость, постоянное движение. В то же время есть музеи, в которых ничего не меняется: музеи-квартиры, дома-музеи, и я очень трепетно к ним отношусь. Дома-музеи иногда так странно, нелепо сделаны — а иногда, наоборот, оказываются прекрасны. Незримое присутствие человека, когда-то жившего здесь или там, — очень важное для меня переживание.

Недавно у меня было большое впечатление в Рязани: я ездил смотреть спектакль, номинированный на «Золотую маску», и сходил там в музей академика Павлова. Это совершенно потрясающая история: он родился в семье священника, у них была большая семья, из которой половина братьев стала священниками, а половина — учеными, и все как-то нормально уживались. И там удивительно маленькие, просто крошечные комнаты, где они жили, — всегда здорово оказаться в таком месте и сопоставить себя с этой жизнью, которая когда-то была.

— Если бы кто-то решил создать музей «театра post», что бы вы отдали в экспозицию?

— Я не знаю. А что бы вы попросили?

— Рубашку из «Диджея Павла»!

— Мне кажется, нас пока еще рано музеефицировать, с одной стороны. А с другой — мы сами задумываем музейную работу, посвященную нашему постъюбилею, потому что «театру post» исполнилось 10 лет, но из-за пандемийного года все немного сдвинулось. Поэтому в следующем году мы планируем некие активности — отчасти музейные, отчасти перформативные, — связанные с музеефикацией и прощанием с некоторыми спектаклями. Об этом пока очень рано говорить — мы только размышляем о проекте. Так что сами сделаем и покажем, что мы хотим куда отдать. Но сдавать в музей «Диджея Павла» мы еще не готовы, это точно!


Понравился материал? Помоги сайту!

Сегодня на сайте
Space is the place, space is the placeВ разлуке
Space is the place, space is the place 

Три дневника почти за три военных года. Все три автора несколько раз пересекали за это время границу РФ, погружаясь и снова выныривая в принципиально разных внутренних и внешних пространствах

14 октября 20248090
Разговор с невозвращенцем В разлуке
Разговор с невозвращенцем  

Мария Карпенко поговорила с экономическим журналистом Денисом Касянчуком, человеком, для которого возвращение в Россию из эмиграции больше не обсуждается

20 августа 202414737
Алексей Титков: «Не скатываться в партийный “критмыш”»В разлуке
Алексей Титков: «Не скатываться в партийный “критмыш”» 

Как возник конфликт между «уехавшими» и «оставшимися», на какой основе он стоит и как работают «бурлящие ритуалы» соцсетей. Разговор Дмитрия Безуглова с социологом, приглашенным исследователем Манчестерского университета Алексеем Титковым

6 июля 202419194
Антон Долин — Александр Родионов: разговор поверх границыВ разлуке
Антон Долин — Александр Родионов: разговор поверх границы 

Проект Кольты «В разлуке» проводит эксперимент и предлагает публично поговорить друг с другом «уехавшим» и «оставшимся». Первый диалог — кинокритика Антона Долина и сценариста, руководителя «Театра.doc» Александра Родионова

7 июня 202424399
Письмо человеку ИксВ разлуке
Письмо человеку Икс 

Иван Давыдов пишет письмо другу в эмиграции, с которым ждет встречи, хотя на нее не надеется. Начало нового проекта Кольты «В разлуке»

21 мая 202425903